True Story in Copper? (Seite 73)

Wenn ich auch mal meinen Send dazugeben darf:
Dreyfuss gibt knapp 8 Mio. und kauft die gesamte Produktion
zu entsprechend vergünstigtem Preis = deutlich reduzierter Gewinn
für Trigon ... woher sollen da großartige Kurssteigerungen kommen?
Bei auf 8 Jahre angelegter Perspektive? Sorry - Totgeburt ...
da gibt's auf dem Markt derzeit weißgott realistischere Alternativen.
Anyway - good look!

(Und: Merci., Maigret ...;-)

Erste Teiltranche abgeschlossen:

https://www.stockwatch.com/News/Item.aspx?bid=Z-C%3aTM-25568…

Für die nächsten beiden Finanzierungsrunden muss Trigon nun liefern.

Bin recht optimistisch. Warum sollte ein Insider 500.000 CAD ausgeben, wenn er nicht vertrauenswürdige Informationen besitzt. Kupferpreis zwischenzeitlich fast bei 3.30 US$ per pound...

Gruß Greenfoxi

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.673.209 von Greenfoxi am 10.01.18 13:27:58

Zitat von Greenfoxi: Hi Maigret,

Deine Reaktion auf meine letzte Antwort fiel für mich überraschend heftig aus, zumal Du auch (unnötig) gleich mehrfach persönlich wurdest.

Es scheint so zu sein, dass wir unterschiedlichen Quellen vertrauen, verschiedene Berechnungsgrundlagen unterstellen und auch differente Recherchetiefen.
Zum Beispiel zum Thema "Was ist eine PEA", was darf sie (oder auch nicht).
Hier meine Quelle:

https://www.osler.com/en/resources/regulations/2012/mining-review-september-2012/preliminary-economic-assessments-for-mining-projec

Denke mal, dass nachfolgende Studie auch ein paar Pfennige gekostet haben dürfte...:

https://www.sedar.com/CheckCode.do;jsessionid=0000W539gDT8eUKgWyyljkl5zc1:1884ter20

Ich versuche, an möglichst viele Informationen heranzukommen, versuche Niemanden mit dem von Dir bezeichneten "Geschreibsel" zun irgendwelchen Investentscheidungen zu bewegen (weder push noch bash) versuche zum Dritten (wie Du sicher auch) möglichst Kohle zu machen.

Deshalb suche ich den Informationsaustausch hier, lese bei HC (recht intensiv) und bei stockhouse.

Und natürlich habe ich etwas gegen Poster, die meinen nur allein in jeder Hosentasche jede Menge "Steine der Weisen" zu besitzen.

Vorschlag zur Güte: Wir lassen etwas Luft raus, warten mal ab was in den nächsten 4 Wochen "auf dem Platz" abgeht, denn bis dahin müsste Trigon liefern...
Gern können wir uns auch vertiefend über BM unterhalten.

Bin seit Anfang Oktober erst mit bescheidenen 4,7 K in TM dabei und mit Stand von gestern Abend knapp 11% im Minus.

Übrigends: Habe bereits vor Wochen gepostet: Wenn TM nicht ein kompletter Fake ist, so ist die Geschichte (auch von Aufwand und Umfang her) hervorragend erfunden...

Gruß Greenfoxi

Werter Greenfoxi

so wie es in den Wald reinschallt, so schallt es wieder raus. Wenn du anderen unbegründet das verbreiten von "Fakes" vorwirfst und dabei selbst noch "Fakes" verbreitest, erwarte nicht dass man Dich mit Samthandschuhen anfasst.

Akzeptiere das es zweierlei Meinungen zu einem Investment geben kann.

Und die wichtigste Regel die ich in meinem Börsenleben gelernt habe: Never fall in love with a stock.

Aber du hast Glück, ich bin nicht nachtragend.

Fakige Grüße
Maigret

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.156 von Maigret am 06.01.18 20:35:45Hi Maigret,

Deine Reaktion auf meine letzte Antwort fiel für mich überraschend heftig aus, zumal Du auch (unnötig) gleich mehrfach persönlich wurdest.

Es scheint so zu sein, dass wir unterschiedlichen Quellen vertrauen, verschiedene Berechnungsgrundlagen unterstellen und auch differente Recherchetiefen.
Zum Beispiel zum Thema "Was ist eine PEA", was darf sie (oder auch nicht).
Hier meine Quelle:

https://www.osler.com/en/resources/regulations/2012/mining-review-september-2012/preliminary-economic-assessments-for-mining-projec

Denke mal, dass nachfolgende Studie auch ein paar Pfennige gekostet haben dürfte...:

https://www.sedar.com/CheckCode.do;jsessionid=0000W539gDT8eUKgWyyljkl5zc1:1884ter20

Ich versuche, an möglichst viele Informationen heranzukommen, versuche Niemanden mit dem von Dir bezeichneten "Geschreibsel" zun irgendwelchen Investentscheidungen zu bewegen (weder push noch bash) versuche zum Dritten (wie Du sicher auch) möglichst Kohle zu machen.

Deshalb suche ich den Informationsaustausch hier, lese bei HC (recht intensiv) und bei stockhouse.

Und natürlich habe ich etwas gegen Poster, die meinen nur allein in jeder Hosentasche jede Menge "Steine der Weisen" zu besitzen.

Vorschlag zur Güte: Wir lassen etwas Luft raus, warten mal ab was in den nächsten 4 Wochen "auf dem Platz" abgeht, denn bis dahin müsste Trigon liefern...
Gern können wir uns auch vertiefend über BM unterhalten.

Bin seit Anfang Oktober erst mit bescheidenen 4,7 K in TM dabei und mit Stand von gestern Abend knapp 11% im Minus.

Übrigends: Habe bereits vor Wochen gepostet: Wenn TM nicht ein kompletter Fake ist, so ist die Geschichte (auch von Aufwand und Umfang her) hervorragend erfunden...

Gruß Greenfoxi

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.635.778 von Greenfoxi am 06.01.18 10:18:24

Zitat von Greenfoxi: Hi Maigret,

jedem seine Skepsis, schließlich kann jeder mit seinen Moppen tun oder lassen was er will.

Abneigung sollte jedoch nicht soweit führen, dass (bewusst oder unbewusst) Unwahrheiten publiziert werden.

Es gibt bereits eine PEA.
Hier sind beispielsweise die "All-In Sustaining Cash Costs" benannt, die sehr wohl auch zu erwartende Steuern beinhalten. Bei einem unterstellten Cu-Preis von 2,95 US$ per pound (aktuell > 3,20) kann man diese Rechnung als konservativ betrachten.

Louis Dreyfus Company Metals Suisse SA stellt nicht nur die benötigten 7,7 Mio US$ zur Wiederinbetriebnahme bereit, sondern übernimmt auch 100% der geförderten Jahresmenge (bis zu 20.000 Tonnen CU). Da werden mit einiger Sicherheit die verauslagten 7,7 gegengerechnet.
Mit der angezeigten KE vom Dezember sind weitere, sehr konkrete Arbeitsschritte zwingend verbunden (u.a. auch eine PFS auf Basis neuer Zahlen). --> siehe weiter oben...
Man darf auch nicht unberücksichtigt lassen, dass die Mine ja vor dem lang anhaltenden Preistief vieler Metalle (u.a. auch Kupfer) bereits etliche Jahre produziert hat und somit alle geforderten Dokumente schon einmal vorlagen...

Im Übrigen kann man im zum Trigon betreffenden SEDAR Report (von der kanadischen Börsenaufsicht geführt) recht lückenlos die Entwicklung nachverfolgen.

Wenn Trigon die von den Ankerinvestoren geforderten Leistungen bis Ende Januar erbringt, wovon ich ausgehe, gibt es in 2018 das erste Kupfer aus der wiedereröffneten Mine.

Dann werden bei den üblichen Spielchen, den schmalen Umsätzen und der vergleichsweise geringen Anzahl der ausstehenden Aktien sicher noch einige Stoplosses abgefischt (kann man je nach persönlicher Einstellung selbst zum Nachkauf nutzen oder eben auch nicht) bevor die derzeit äußerst geringe MK von 8 Mio den Gegebenheiten nach und nach (vllt. auch explosiv ) angepasst wird.

Wie gesagt alles nur meine Meinung, ohne (weder bewusst noch unbewusst) Fakes zu vermelden.

Gruß Greenfoxi

Jetzt schreib Dich doch hier nicht um Kopf und Kragen. Es muss doch nicht gleich jeder merken dass Du keine Ahnung hast wovon du sprichst.

Wenn die AISC, wovon auszugehen ist, nach dem in der Basemetall-Mining-Branche üblichen Brook-Hunt'schen Standard errechnet wurden ist da keine Income Tax enthalten.

Stein des Anstoßes war ja aber auch der NPV und nicht die AISC (der Unterschied ist Dir bekannt ?).

Meinen Wissensstand hierzu habe ich aus der offiziellen Mitteilung von Trigon zur PEA. Da steht nix darüber ob das ein Vor- oder Nachsteuer NPV ist. 99,9% aller Mining Firmen weisen in Ihren Mitteilungen transparent darauf hin, Trigon nicht.
Entweder sind Sie zu doof transparente Mitteilungen zu schreiben oder Sie möchten bewusst intransparent sein. Beide Möglichkeiten motivieren micht nicht weiter wertvolle Zeit in Sedar-Recherche zu investieren.

Wer so unverschämt ist und anderen die Verbreitung von Fake-News vorwirft sollte auch einen hohen Anspruch an sich selbst setzen. Vergiss also nicht zu erwähnen dass Louis Dreyfus die 8 US$m erst nach positivem Abschluss einer noch offenen Due Dilligence Phase leisten wird.

Und abgerechnet wird auf dem Platz. Seit ich Ende Oktober vor dem Wert durch die Blume gewarnt habe hat der Aktienkurs um -30% nachgegeben. Und das obwohl der Kuper-Preis seit dem neue Höchststände erzielt hat.

Ich hoffe du hast mit Deinem positiven Geschreibsel nicht allzuviele motiviert in Trigon zu investieren.

Unerfahrenheit ist an der Börse keine Schande, gepaart mit Selbstüberschätzung und xxxxx aber eine toxische Mischung.

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.587.739 von Maigret am 02.01.18 14:06:41Hi Maigret,

jedem seine Skepsis, schließlich kann jeder mit seinen Moppen tun oder lassen was er will.

Abneigung sollte jedoch nicht soweit führen, dass (bewusst oder unbewusst) Unwahrheiten publiziert werden.

Es gibt bereits eine PEA.
Hier sind beispielsweise die "All-In Sustaining Cash Costs" benannt, die sehr wohl auch zu erwartende Steuern beinhalten. Bei einem unterstellten Cu-Preis von 2,95 US$ per pound (aktuell > 3,20) kann man diese Rechnung als konservativ betrachten.

Louis Dreyfus Company Metals Suisse SA stellt nicht nur die benötigten 7,7 Mio US$ zur Wiederinbetriebnahme bereit, sondern übernimmt auch 100% der geförderten Jahresmenge (bis zu 20.000 Tonnen CU). Da werden mit einiger Sicherheit die verauslagten 7,7 gegengerechnet.
Mit der angezeigten KE vom Dezember sind weitere, sehr konkrete Arbeitsschritte zwingend verbunden (u.a. auch eine PFS auf Basis neuer Zahlen). --> siehe weiter oben...
Man darf auch nicht unberücksichtigt lassen, dass die Mine ja vor dem lang anhaltenden Preistief vieler Metalle (u.a. auch Kupfer) bereits etliche Jahre produziert hat und somit alle geforderten Dokumente schon einmal vorlagen...

Im Übrigen kann man im zum Trigon betreffenden SEDAR Report (von der kanadischen Börsenaufsicht geführt) recht lückenlos die Entwicklung nachverfolgen.

Wenn Trigon die von den Ankerinvestoren geforderten Leistungen bis Ende Januar erbringt, wovon ich ausgehe, gibt es in 2018 das erste Kupfer aus der wiedereröffneten Mine.

Dann werden bei den üblichen Spielchen, den schmalen Umsätzen und der vergleichsweise geringen Anzahl der ausstehenden Aktien sicher noch einige Stoplosses abgefischt (kann man je nach persönlicher Einstellung selbst zum Nachkauf nutzen oder eben auch nicht) bevor die derzeit äußerst geringe MK von 8 Mio den Gegebenheiten nach und nach (vllt. auch explosiv ) angepasst wird.

Wie gesagt alles nur meine Meinung, ohne (weder bewusst noch unbewusst) Fakes zu vermelden.

Gruß Greenfoxi

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.587.739 von Maigret am 02.01.18 14:06:41Danke für die Ergänzung, das ist natürlich wichtig zu wissen, um nicht Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Aber es zeigt, wohin es gehen kann mit Trigon.

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.583.311 von scatmangauger am 01.01.18 20:21:49

Zitat von scatmangauger: Ich schiele auch immer wieder zu Nzuri Copper, die im Kongo aktiv sind. Sie haben eine ähnliche Firmenpräsentation wie Trigon:

http://nzuricopper.com.au/wp-content/uploads/2017/12/171130-…

Alles ist etwas größer als Trigon, aber nicht so sehr (Seite 3): 116 Mio USD NPV, 71% IRR (pre-tax), 19kt Cu / Jahr Produktion, 6,98 Mio t Erz mit 3%.

Sie haben im Okt. 2017 ihre PEA veröffentlicht. Der Kurs ging aber erst ab, als sie diese Präsi für ihre Roadshow gemacht haben. Bin gespannt, wann Trigon mal etwas mehr Öffentlichkeitsarbeit macht. Aber sicher nicht ohne PEA.

Die Marktkapitalisierung von Nzuri Copper ist mit 56 Mio € ca. 11x so hoch wie die von Trigon !

NZC's Zahlen sind extrem konservativ: Preisprämisse weit unter den aktuellen Co/Cu-Preisen, Kostensenkungspotential und Wachstumschancen unberücksichtigt

Hier mal aus sehr berufenem Munde bewertete NPV Szenarien für NZC:

https://hotcopper.com.au/threads/ann-company-presentation-fo…

Dann vergleichst Du eine offizielle extrem transparente Feas-Study deren Erstellung Millionen gekostet (NZC) hat mit einer Wald-und Wiesen Schreibtisch-Rechnung von der man immer noch nicht weiss ob z.B. im NPV jetzt Steuern berücksichtigt sind oder nicht.

Dass NZC mit dem 11 fachen von Trigon bewertet ist hat seinen berechtigten Grund.

Ich schiele auch immer wieder zu Nzuri Copper, die im Kongo aktiv sind. Sie haben eine ähnliche Firmenpräsentation wie Trigon:

http://nzuricopper.com.au/wp-content/uploads/2017/12/171130-…

Alles ist etwas größer als Trigon, aber nicht so sehr (Seite 3): 116 Mio USD NPV, 71% IRR (pre-tax), 19kt Cu / Jahr Produktion, 6,98 Mio t Erz mit 3%.

Sie haben im Okt. 2017 ihre PEA veröffentlicht. Der Kurs ging aber erst ab, als sie diese Präsi für ihre Roadshow gemacht haben. Bin gespannt, wann Trigon mal etwas mehr Öffentlichkeitsarbeit macht. Aber sicher nicht ohne PEA.

Die Marktkapitalisierung von Nzuri Copper ist mit 56 Mio € ca. 11x so hoch wie die von Trigon !

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.572.207 von freddy1989 am 30.12.17 00:39:17richtig, sie peilen 6 Monate dafür an (https://web.tmxmoney.com/article.php?newsid=7357131465320066…

In der Zeit bringen sie die Mühle und den Konzentrator auf Vordermann. Es wird also Q3 2018 werden.